The Deity of Jesus Christ (Ketuhanan Yesus Kristus)

satellite88

Originally posted by shalom at 1-3-2008 12:41 PM


Betul...ada juga orang yang ego, yang kerja dia memutar belitkan kitab suci orang lain....

Macam mana boleh dikatakan putar-belit kalau jawapan diberi didapati  dalam kitab yang sama?
Putar-putar, pusing-pusing, dalam kitab yang sama juga. Siapa yang memutarbelitkan siapa.
Dan bagaimana pula orang yang menyatakan Tuhan sebenar adalah Satu, Satu maknanya Satu tiada partner  dan tiada yang sama denganNya. Itu pun dikatakan ego? kalau masih tidak percaya, tanyalah, Adam, Noah,Abraham, David, Solomon, Moses,Jesus... mereka ' anak-anak Tuhan' sudah confirm.
Itu baru dikatakan mensucikan kitab.

Tapi kalau tanya 'Holy-Spirit' susah sikit mau confirm, sebab Lucifer pun boleh main peranan jadi 'Holy-Spirit'. dia lebih champion pasal putar belit. Sebab dia sudah berjanji untuk menyesatkan manusia keturunan Adam jauh daripada Tuhan Sebenar yang menjadikan. Sampai hari kiamat.

shalom

Originally posted by satellite88 at 1-3-2008 09:48 PM
Satu maknanya Satu tiada partner  dan tiada yang sama denganNya. Itu pun dikatakan ego?

Satu seperti apa? satu seperti seketul batu?

Yup anda tetap dengan ego .....saya telah memberi penjelasan tentang echad...tp anda masih lagi berdegil....

Memang kristian dan yahudi percaya tuhan satu...tetapi kami percaya tuhan satu tidak seperti seketul batu atau mr. lonely...

Dalam kitab Yahudi sendiri dinyatakan bahawa  Mesiah bersifat ilahi....Ia bukan rekaan orang Kristian. Abraham, Musa, Daud, Sulaiman, semua bersaksikan hal ini.Memang anda tidak akan jumpa semua ini dalam Quran, tapi kalau anda bukan OT, kitab Yahudi sendiri anda akan lihat..

Umat Kristian yang pertama, adalah orang yahudi sendiri...

Jadi, sekarang beritahu saya, tuhan anda satu seperti apa? Satu seperti apa ya.....Adakah seperti satu seketul batu, atau sebsatu seperti sebatang pokok, atau satu seperti seorang manusia atau apa-apa aja...

satellite88

Originally posted by shalom at 1-3-2008 10:42 PM


Satu seperti apa? satu seperti seketul batu?
Saya tidak mempunyai kuasa untuk membuat teori sendiri, Tuhan itu Satu, seperti apa? saya tidak tahu.

Yup anda tetap dengan ego .....saya telah memberi penjelasan tentang echad...tp anda masih lagi berdegil....
Awak buat teori Tuhan,saya yang dikatakan ego? banyak bagus!

Memang kristian dan yahudi perc ...

Tanya Yahudi, berapa Tuhan mereka. Atau dalam Tuhan ada berapa? kalau itu yang awak hendak.

Jadi, sekarang beritahu saya, tuhan anda satu seperti apa? Satu seperti apa ya.....Adakah seperti satu seketul batu, atau sebsatu seperti sebatang pokok, atau satu seperti seorang manusia atau apa-apa aja...
Apa yang dapat dilihat itu bukan Tuhan. Kata, sendiri tidak ego, tetapi awak nak saya buat kerja dosa nak samakan Tuhan seperti benda ciptaanNya? dari mana awak dapat 'inspirasi' ini, dari roh kudus ke?

Cepat minta ampun sama Tuhan yang mencipta semua di langit dan bumi dan isinya.

Shwein1990

Oh come on, explanations had been given, wonder why u'r still asking the same thing, repeating the same thing..... *sigh*

Well, if you cant accept Trinity (etc.) , fine then, you do your job, we do ours...... I just dont get it, why r u keep making fuss on it.... *sigh*  

shalom

Originally posted by satellite88 at 1-3-2008 11:05 PM

Tanya Yahudi, berapa Tuhan mereka. Atau dalam Tuhan ada berapa? kalau itu yang awak hendak.

Jadi, sekarang beritahu saya, tuhan anda satu seperti apa? Satu seperti apa ya.....Adakah seperti  ...

sepatutnya anda yang minta ampun kepada tuhan anda..

Kalau anda boleh mempertikaikan tuhan orang, kenapa orang lain tidak boleh mempertikaikan tuhan anda?

Sekurang-kurangnya saya tidak menghina...saya hanya meminta penjelasan....

Anda mengatakan tuhan anda satu..yup saya tidak pertikaikan..saya cuma bertanya satu seperti mana...itu sahaja..

Tetapi anda sebaliknya....

Apabila orang kristian memberi penjelasan, tuhan Kristian tetap satu, iaitu bapa, putera dan roh kudus, merupakan kesatuan...anda sesuka hati memperlekehkan konsep ketuhanan orang...

Saya tidak pernah menghina tuhan siapa-siapa pun, termasuk tuhan dan agama anda..saya cuma mencela anda...

Kalau anda tidak dapat memberi penjelasan tuhan anda satu macam apa, siapa anda hendak memaksa orang kristian memberi penjelasan tentang zat ketuhanan orang lain?

Bukankah anda bermegah-megah dengan konsep tuhan anda yang satu...dan mempertikaikan konsep ketuhanan Kristian?

Jadi, saya tidak perlu meminta ampun kepada tuhan semesta alam, sebab saya tahu tiada alim ulama Islam ka, Kristian ka, yahudi ka yang boleh memberi penjelasan tentang zat ketuhanan...Saya cuma mencela  ANDA

satellite88

Originally posted by shalom at 2-3-2008 07:42 PM


sepatutnya anda yang minta ampun kepada tuhan anda..
Tuhan anda lain ke?

Kalau anda boleh mempertikaikan tuhan orang, kenapa orang lain tidak boleh mempertikaikan tuhan anda?

Sekurang-kurangnya saya tidak  ...

Berapa banyak ada Tuhan dah? Tuhan saya Tuhan kou... Tuhan siapa lagi?


Jadi, saya tidak perlu meminta ampun kepada tuhan semesta alam, sebab saya tahu tiada alim ulama Islam ka, Kristian ka, ya
Kalau anda rasa tidak perlu minta ampun sama Tuhan semesta alam, anda  baliklah kepada Tuhan dunia ini sahaja.
hudi ka yang boleh memberi penjelasan tentang zat ketuhanan...Saya cuma mencela  ANDA
Jadi memang BETUL jawapan yang saya telah beri, 'Saya tidak tahu'.

shalom

Originally posted by satellite88 at 2-3-2008 10:31 PM

Jadi memang BETUL jawapan yang saya telah beri, 'Saya tidak tahu'.

Kalau anda tidak mampu memberi penjelasan tentang konsep satu tuhan dalam agama anda, mengapa pula anda terhegeh-hegeh hendak memaksa orang kristian supaya memberi penjelasan tentang konsep ketuhanan mereka?

Mengapa anda memaksa orang Kristian membuat sesuatu yang anda sendiri tidak tahu?

Sebenarnya saya tidak berniat untuk memaksa anda memberi penjelasan, sebab tiada siapa pun alim ulama Islam yang telah memberi penjelasan...apatah lagi anda!

Tetapi memandangkan anda begitu ligat memaksa orang Kristian, saya andaikan anda punya pengetahuan yang melebihi cekiawan Islam yang lain

[ Last edited by  shalom at 3-3-2008 11:26 AM ]

akukamudandia

Baiklah..
bolehkah saudara terangkan dgn lebih jelas dan lanjut atau memberikan seberapa banyak ayat dlm Bible yg menunjukkan Kristian adalah agama yg universal dan boleh diterima pakai oleh sekalian umat manusia yakni dpt menolak hujah saya berkenaan Kristian hnya untuk org Yahudi??

adakah Jesus dilantik menjadi Tuhan?? bagaimana dia boleh mengatakan dia Anak Tuhan.. tlg terangkan, saya tak tahu..

benar kata sdr satelite88, sbg seorang muslim, bagaimana hendak digambarkan atau dlm perkataan dr sdr Shalom "tuhan anda satu seperti apa", sedangkan tiada satu pun ciptaan Allah, baik manusia, malaikat, atau jin yg pernah melihat Allah.. Sedangkan malaikat itu sendiri tidak pernah melihat Allah kerana diantara malaikat itu dgn Allah terdapat 7 lapisan cahaya yg menjadi penghalang. Adalah berdosa sekira kami mengambarkan Allah itu seperti apa, atau dlm perkataan dr sdr Shalom "tuhan anda satu seperti apa"... Ini kerana adalah terlalu hina sekiranya seorang muslim itu membandingkan-bandingkan Allah dgn sesuatu.. Allah itu Tuhan, Tuhanlah yg maha besar, maha kaya, pencipta seluruh alam.. Tiada yg paling besar dan paling agung selain dari Tuhan.. Allah memperkenalkan diriNya di dlm Al-Quran dgn menyatakan Dia satu dan tiada yg sekutu dgnNya. Allah memperkenalkan diriNya, jadi terima saja.. Nabi mengatakan seluruh ciptaan nya hanya dpt melihat Allah selepas hari Kiamat iaitu semasa berada didlm syurga, jadi terima saja.. sebegitu juga seseorg mnyatakan namanya David Beckham dan dia seorang pemain bola sepak, jadi terima sajalah..

begitulah pandangan org2 Islam terhadap ilmu dlm Bible.. Kristian menyatakan Tuhan itu satu dan terdiri dr 3 peribadi - Tuhan Bapa, Tuhan Anak, Roh Kudus.. Tetapi bagi Islam adalah terlalu hina sekira mengolongkan ciptaan Allah itu setaraf dgn Allah.. Tambahan, mengatakan Allah mempunyai anak (walaupun gelaran anak tuhan itu sekadar secara rohani atau tidak) juga turut menghina sifat Allah itu sendiri yakni Allah itu satu, tunggal, esa, atau apa sahaja perkataan yg sama makna..

sbg seorg muslim, pandangan saya mengatakan manusia itu sbg Tuhan atau sebahagian dr Tuhan atau menyamakan Tuhan dgn sifat atau fizikal ciptaan Nya juga adalah berdosa dan terlalu hina.. tak mungkin Tuhan itu seperti manusia. Manusia tidur, tetapi Allah tidak tidur.. manusia makan, tetapi Allah tidak makan.. manusia keluar dr perut seorang ibu dgn keadaan yg amat kotor, menangis2, dilumuri dgn darah, dan keluar dr tempat membuang najis.. tetapi Tuhan tidak.. saya juga tidak mahu menerima Tuhan spt itu kerana Tuhan terlalu mulia utk itu semua..

itu pandangan saya sbg seorg muslim saja....

saya percaya, semua forumer yg bertanya termasuk saya bukanlah niat utk men'korup'kan agama lain, tetapi disini kita mentafsir, mengkaji, dan meneroka sesuatu kitab.. tidak salah utk anda mengkaji atau mentafsir kitab Al-Quran, tetapi sepanjang pembacaan saya, tidak pula saya jumpa ada org2 yg cuba merungkai putar belit didlm Al-Quran.. di dlm M&M juga tidak pula saya baca tentang ada org2 yg mendpti terdapat perselisihan atau kesalahan didlm Al-Quran. Banyak buku-buku berkenaan Islam menentang ajaran Kristian, dialog Islam kristian, debat islam kristian etc.. di dlm buku tersebut semuanya berpihak kpd Islam.. tidak pula saya jumpa buku yg berpihak kpd kristian.. Mungkin pembacaan saya cetek tetapi ini boleh menjadi bukti kepada kata-kata Allah didlm Al-Quran yg menyatakan Al-Quran akan dipelihara sehingga kiamat. TQ

shalom

Originally posted by akukamudandia at 4-3-2008 05:28 PM
benar kata sdr satelite88, sbg seorang muslim, bagaimana hendak digambarkan atau dlm perkataan dr sdr Shalom .....

Ayat-ayat berkenaan bahawa misi penyelamatan Yesus untukseluruh dunia, nanti saya bagi. Tetapi sr. boleh merujuk kepada beberapa ayatyang telah saya nyatakan untuk menjawap soalan sr.

Berkenaan isu tuhan seperti apa匬ersoalan ini harus dijawapoleh orang Islam juga. Bukankah orang Islam terlalu memaksa orang Kristian?Bila kami memberi penjelasan tentang konsep satu tuhan dalam tiga peribadi, adasesetengah orang Islam berkata macam 3 in 1 kopi la卆pa la..Jadi sudah pastiorang Kristian akan menbalas balik, tuhan Islam satu macam mana?

Sekiranya anda orang Islam, tidak suka dengan pertanyaanbegitu, maka, tolong berhenti mengeluarkan kenyataan yang bukan-bukan tentangagama orang. Tidak kisah sr. nak percaya atau tidak, tapi jangan memperkecilkanagama orang. Senangkan?

Kami juga orang Kristian tidak dapat menjawap sepenuhnya,bagaimana 1 tuhan dalam 3 peribadi yang dikenali sebagi oneness God. Tidakdapat jawap, bukan bermakna tidak betul atau salah. Tetapi disebabkan tiadasiapapun manusia didunia ini yang memahami hakikat zat ketuhanan. Pengetahuanyang kami perolehi adalah berdasarkan wahyu Yesus yang dicatatkan dalamBible.Sementaranya, yang selebihnya adalah milik tuhan untuk mengetahui DiriNYA.

Kalau anda tidak dapat menjelas satu tuhan anda seperti apa,satu konsep yang anda selalu war-warkan sebagai logic, mudah dan sebagainya, satu agama ayang dikatakan fitrah manusia, jadijangan nak minta orang lain membuat sesuatu yang anda sendiri tidak dapat menjelaskan,sedangkan anda sendiri yang dakwa anda punya logik dsd pun tak mampu nakjelaskan..

Lagipun dalam hal ini, orang Islam sendiri bercanggah dengan penghujahan sendiri. Kalau anda kata konsep ketuhanan anda mudah, logik dan tidak berbelit-belit, jadi dari segi logiknya anda mampu menjelaskan secara dalam dan  padat tentang zat ketuhanan anda.

shalom

Originally posted by akukamudandia at 4-3-2008 05:28 PM
begitulah pandangan org2 Islam terhadap ilmu dlm Bible.. Kristianmenyatakan Tuhan itu satu dan terdiri dr 3 peribadi - Tuhan Bapa, TuhanAnak, Roh Kudus..

Saya tidak kisah, apa pun pandangan anda tentang agama Kristian. Apa yang anda bantah dan kritik itu belum pasti betul. Yang saya tidak berkenan adalah kalau ada yang menghina agama orang lain....Sebagaimana saya tidak suka menghina agama orang, begitu juga saya tidak suka agama saya dihina..

Kalau anda tidak percaya, mengkritik itu hak masing-masing. Agama pun dah berbeza. Tapi perlu diingat, jangan menghina agama orang lain yang tidak sama fahaman dengan anda. Itu sahaja...

shalom

Originally posted by akukamudandia at 4-3-2008 05:28 PM
saya percaya, semua forumer yg bertanya termasuk saya bukanlah niat utkmen'korup'kan agama lain, tetapi disini kita mentafsir, mengkaji, danmeneroka sesuatu kitab.. tidak salah utk anda mengkaji atau mentafsirkitab Al-Quran, tetapi sepanjang pembacaan saya, tidak pula saya jumpaada org2 yg cuba merungkai putar belit didlm Al-Quran.. di dlm M&Mjuga tidak pula saya baca tentang ada org2 yg mendpti terdapatperselisihan atau kesalahan didlm Al-Quran. Banyak buku-buku berkenaanIslam menentang ajaran Kristian, dialog Islam kristian, debat islamkristian etc.. di dlm buku tersebut semuanya berpihak kpd Islam.. tidakpula saya jumpa buku yg berpihak kpd kristian.. Mungkin pembacaan sayacetek tetapi ini boleh menjadi bukti kepada kata-kata Allah didlmAl-Quran yg menyatakan Al-Quran akan dipelihara sehingga kiamat. TQ

Bagi saya, paling senang adalah ......Sebelum memberi kesimpulan..tolong bertanya...bertanya...bertanya dan seterusnya bertanya..

Ntah..ntah anda yang tak betul....bukannya agama orang....Jadi sebelum membuat kesimpulan, sila bertanya...Tak salahkan?

Tentang isu-isu sesama orang Islam, kat MM banyak gak yang berbalah...cuba buka ruangan mazhab....Tetapi saya tidak nak masuk campur. Itu urusan anda untuk menyelesaikannya..

Berkenaan isu dialog Islam-Kristian. Kenapa Islam sahaja selalu memang....Ermmmm...fikir secara logikla...buku tu siapa yang tulis? Kalau buku ditulis oleh Islam, takkan nak memberi kemenangan kepada Kristian pula? Mengarutla

Kristian pun banyak dicemuh, tetapi masih juga bertahan hingga sekarang. Banyak tulisan dahulu yang dikatakan membuktikan Bible salah, akhirnya terbukti Bible yang benar

shalom

Originally posted by akukamudandia at 4-3-2008 05:28 PM
adakah Jesus dilantik menjadi Tuhan?? bagaimana dia boleh mengatakan dia Anak Tuhan.. tlg terangkan, saya tak tahu...

Yesus tidak dilantik atau diangkat menjadi tuhan...Yesus sendiri memang dah tuhan...

Isu snak tuhan...dah berkali-kali saya jelaskan, anak tuhan bukan bermaksud Yesus anak tuhan dalam hubungan biologi. Ia merupakan penggunaan metafora oleh orang Yahudi dan Kristian.

shalom

Originally posted by akukamudandia at 4-3-2008 05:28 PM
Baiklah..
bolehkah saudara terangkan dgn lebih jelas dan lanjut atau memberikan seberapa banyak ayat dlm Bible yg menunjukkan Kristian adalah agama yg universal dan boleh diterima pakai oleh sek ...

Rujuk :

Yohanes 3: 16
Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal.


Wahyu 7, 9-10 :

Kemudian dari pada itu aku melihat: sesungguhnya, suatu kumpulan besar orang banyak yang tidak dapat terhitung banyaknya, dari segala bangsa dan suku dan kaum dan bahasa, berdiri di hadapan takhta dan di hadapan Anak Domba, memakai jubah putih dan memegang daun-daun palem di tangan mereka. Dan dengan suara nyaring mereka berseru: "Keselamatan bagi Allah kami yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba!"


Matius 28:19-20
Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Kisah Para Rasul 1:7-8 ,
JawabNya: "Engkau tidak perlu mengetahui masa dan waktu, yang ditetapkan Bapa sendiri menurut kuasaNya. Tetapi kamu akan menerima kuasa, kalau Roh Kudus turun ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksiKu di Yerusalem dan di seluruh Yudea dan Samaria dan sampai ke ujung bumi."

dan banyak lagi..

mac06

I found this in the internet... interesting facts...

I am not a muslim so I am not well versed with the Quran, but this person who wrote this book was a muslim converted to christianity, from what he wrote I believe he is well versed with the Quran

http://geocities.com/yahwehcalls ... hofIslamicJesus.pdf

mac06

Hi shalom,

sorry to comment this...

Dont worry too much of what the other christian-non-believers said about christianity. You have given the explanations and the truth to them and it is up to them whether to accept it or not. If they criticized our belief, so be it.. it is their lost not us. Instead of being angry, just forgive them... you have explained to them whatever their questions were.

Anyway, shalom remember that in Islam... they are asked to defend their religion even if it means that they have to kill the enemy or the non muslims ( what they called JIHAD),so whatever you say or explain, they will never believe you as it is already in their mind and belief that you are wrong, regardless of what you are going to say.... but must remember that  in our belief, we will defend our belief not by killing the enemy but by letting the enemy do whatever they threaten to do  even if it means they will kill us. Forgive them for they do not know what they are doing. Pray that their hearts will be soften and will listen to God's calling.

If you get angry and reacted as they do, you are no different than they are.

orangbesi

salam

saudara shalom
kalaulah bible benar
al quran tak benar kah???
kalau tak benar,
dimanakah yg tak benarnya???

shalom

Originally posted by mac06 at 5-3-2008 10:35 PM

If you get angry and reacted as they do, you are no different than they are.

Tq n noted

shalom

Salam,

Saya tidak percaya kepada :

Kerana saya Kristian, maka saya percaya Bible benar..

Saya percaya kebenaran Bible, kerana itu saya pilih Kristian.

Tetapi saya juga tidak berkuasa untuk mengatakan Kitab suci orang lain tidak benar. Seingat saya, belum pernah saya membuat kenyataan secara terbuka (dab bebas) bahawa Kitab Suci agama lain tidak benar, termasuk Quran. Setakat memulangkan paku buah keras tu ada ler...

Dan, saya tidak suka untuk mengata-ngata tentang agama orang lain.

Cuma, kadang-kadang, saya terpaksa mengambil pendekatan yang agak keras (bergantung juga kepada dengan orang yang saya reply).

Saya cuma, tertanya-tanya beberapa perkara :

1) Kenapa sesetengah orang Islam terlalu memaksa penjelasan logik dari orang Kristian, sedangkan orang Islam sendiri sedia maklum, logik tidaka dapat diaplikasi dalam memberi penjelasan ketuhanan?

2) kenapa sesetengah orang Islam lebih suka membuat kesimpulan melulu, tanpa bertanya terlebih dahulu. Kenapa ada yang lebih suka membuat tafsiran dengan hawa nafsu sendiri?

Saya tidak kata, semua orang Kristian baik-baik, ada juga yang tak baik. Cuma dalam konteks ruangan CC, dapat dilihat kecenderungan sesetengah orang mengkritik Kristian tanpa usul periksa, menafikan hak perbezaan pendapat, memaksa orang lain supaya bersetuju dengan mereka, mengalahkan sistem komunis pulak?

Ada pula yang sengaja menimbulkan provokasi tanpa mengambil kira perasaan orang lain....

Tuhan kristian macam kopi la bla..bla..bla...Tetapi apabila saya bertanya tuhan Islam satu macam mana pulak,kenapa  ada yang terasa?

Sekurang-kurangnya saya tidak menghina. Saya meminta penjelasan sahaja....mungkin pendekatan dan ayat yang saya guna agak keras bunyinya....Ya la...dah berdepan dengan orang yang jenis tak faham nak hormat orang lain, kenalah keras sedikit....

Tetapi saya tidak pernah menghina agama orang, quran bla-bla,nabi Islam bla bla...Saya baca Quran, saya baca sejarah Islam, saya baca ajaran Islam...Hindu..Budhha pon saya baca...Untuk menambahkan pengetahuan...Tetapi untuk menghina, jauh sekali...Islam saya geng, Hindu saya geng...dahulu saya juga selalu pergi ke masjid ikut kawan...tidak pernah saya mengharamkan kaki saya ke masjid...Kekadang saya juga tulung hantar kawan saya ke masjid untuk sembahyang....bulan puasa, kadang-kadang saya ikut puasa, bersahur, berbuka...sebab saya jenis yang terbuka dengan kebaikan dan keindahan mana-mana agama yang lain...

Didikan yang saya terima sejak dari kecil tidak pernah mengajar saya untuk menghina orang lain...cuma kadang-kadang, bila kesabaran dah nipis, terkeluarlah ayat yang KERAS sikit. Itu pun bukan niat menghina dan menghukum, cuma nak gertak sikit-sikit aja....

[ Last edited by  shalom at 6-3-2008 01:00 PM ]

casejulia

Originally posted by shalom at 6-3-2008 12:50
Salam,

...Saya tidak kata, semua orang Kristian baik-baik, ada juga yang takbaik. Cuma dalam konteks ruangan CC, dapat dilihat kecenderungansesetengah orang mengkritik Kristian tanpa usul periksa, menafikan hakperbezaan pendapat, memaksa orang lain supaya bersetuju dengan mereka,mengalahkan sistem komunis pulak?

Ada pula yang sengaja menimbulkan provokasi tanpa mengambil kira perasaan orang lain.... ...

setuju benar
Ada yang tidak dapat menerima dan menerima pendapat kita. Kalau ada perbezaan pendapat mati-mati mengatakan kita salah dan mereka benar sampai ada member C&C ni kena cakap ni stupid, dumb,***. Very funny lah, jus becos of diff opinion they call us stupid.

casejulia

Originally posted by mac06 at 5-3-2008 22:20
I found this in the internet... interesting facts...

I am not a muslim so I am not well versed with the Quran, but this person who wrote this book was a muslim converted to christianity, from  ...

Very interesting. thanx mac