Golongan anti hadis = sesat

Nazrulism

Kalau nak merendah diri atau mengakui kekurangan.. kenapa nak guna istilah SESAT (tak temui jalan) ?.

orangbesi

apa leh buat
kan tu YANG PEMELIHARA KATA
lagipun......
cuba fikirkan
UMATNYA yg berpecah, hanya satu je masuk syurga
bayangkan UMATNYA
atau saya maksudkan mereka yg IKUT AL QURAN dan SUNNAHNYA
tapi masih SESAT lagiiiiiiiiiiiiiiiii

dah betooooiiiiiii ka jalan mu tuuuuu
(saje saje tanya je ---- buat gurauan)

orangbesi

21# Nazrulism
sesat???
kena kaji niiii
perkataan berlawanan dengan sesat -------- BENAR
ia BENAR

kalau tak sesat ---- maka mestilah benar atau betul
waduh dah BETUL ka?????????????
siapa yg menilainya??????????
DIRI SENDIRI???????

Nazrulism

23# orangbesi

atau saya maksudkan mereka yg IKUT AL QURAN dan SUNNAHNYA
tapi masih SESAT lagiiiiiiiiiiiiiiiii

Kalu setakat cakap "Ikut Al-Quran dan Sunnah Nabi" tapi tak ikut.. memang boleh Sesat!

kena kaji niiii
perkataan berlawanan dengan sesat -------- BENAR
ia BENAR
kalau tak sesat ---- maka mestilah benar atau betul

(Dalam konteks penggunaan Istilah sahaja)
Jika lawan SESAT adalah BENAR, Bermakna SESAT = PALSU.
Ungkapan "KITA (mengikuti Petunjuk Al-Quran dan Sunnah Nabi) MEMANG DALAM KESESATAN" seperti kita dalam KEPALSUAN.
Jika lawan SESAT adalah BETUL, Bermakna SESAT= SALAH
Seperti kita berada dijalan yang SALAH.

Sedangkan  kita mengakui Al-Quran itu benar, Rasul itu benar (berusaha mengikuti)... Tapi mengaku kita SESAT

Jadi kena cari Ganti perkataan SESAT!.. untuk mengakui kekurangan @ merendah diri.
Sesat = Tak jumpa jalan, Silap jalan, Menyimpang, Terpesong, menyeleweng.

UMATNYA yg berpecah, hanya satu je masuk syurga

Sama-samalah kita berdoa.. yang "satu je (1/73)" ni mewakili majoriti (72/73) umatnya.

M5

Bukankah dalam Al-Quran berulang kali disuruh ikutilah Nabi s.a.w, contohilah Nabi s.a.w ?
Nazrulism Post at 20-11-2009 16:25

Bila al Qur'an merujuk kepada individu/personality yg berkaitan dgn karakter, pemikiran, tingkah laku, etc, istilah yg digunakan ialah Nabi, manakala bila ayat2 yg menyaran utk kita mencontohi/mengikuti R-S-L penekan dan konteks makna ayat adalah berhubung kait dgn RiSaLah/Panduan/Panduan Tuhan/Risalah Tuhan.  

Al Qur'an menggariskan panduan yg universal tanpa terhad kepada rujukan mana2 individu secara ekslusif bagi menyandarkan satu2 konsep kebenaran.

Dalam kata mudah, persoalan tentang individu itu adalah sekunder, sebaliknya pesanan/panduan yg dibawa oleh individu itu lah yg utama.

So, apakata Nazrul periksa kembali al Qur'an dan perhatikan samada ayat2 yg menyarankan utk kita "mencontohi", apakah disana tertulis Nabi atau RSL?

M5

12# M5  
hehe hehe hehe
sedara niiii

cuba sedara teliti balik hadith nabi yg dikategorikan yg tak shaheh
dan termasuk cita2 ttg hal2 duniawi
kat situ sedara kan faham
dan AKAN BENAR BENAR FAH ...
orangbesi Post at 22-11-2009 15:06

Apa yg OB faham?

Cerita le sikit, kot boleh dimenafaatkan disini.

Cheers.

Nazrulism

Bila al Qur'an merujuk kepada individu/personality yg berkaitan dgn karakter, pemikiran, tingkah laku, etc, istilah yg digunakan ialah Nabi, manakala bila ayat2 yg menyaran utk kita mencontohi/men ...
M5 Post at 26-11-2009 00:30

Sebagai permulaan, kita lihat  post saudara abuzar;

Al Qur'an Surat Al Ahzab ayat : 21 dengan terjemahannya :
"Sesungguhnya telah ada pada Rasulullah itu suri teladan yang baik bagimu  bagi orang yang mengharap  Allah dan  hari kiamat dan dia banyak menyebut Allah".

Rasulullah = Para Rasul-rasul termasuk Nabi Muhammad s.a.w.
Suri teladan  = contoh dari perbuatan dan perkataan para Rasul terdahulu dan terakhir yang diceritakan (dlm Al-Qur'an) dan yang dilihat/didengar oleh umat Islam (sunnah) dari Rasul terakhir dikenali sebagai Hadith Nabi sebagai sumber terbanyak suri teladan dari Rasulullah.
Yang baik bagimu = untuk diikuti/dicontohi bagi mendapat faedah diri. BUKAN setakat untuk dilihat/didengar atau sebagai pengetahuan sahaja kerana itu tidak akan memberi kesan kepada diri.

Nazrulism

Apa yg OB faham?

Cerita le sikit, kot boleh dimenafaatkan disini.

Cheers.
M5 Post at 26-11-2009 00:33

Takpayahlah minta OB ceritakan..
dan OB pun tak perlu terangkan...

Kerana orang yang dah mengaku SESAT..
hanya akan MENYESATKAN.....

( .. gurau jer OB, jangan marah. aku cuma nak tunjukkan implikasi guna istilah SESAT)

M5

Sebagai permulaan, kita lihat  post saudara abuzar;

Rasulullah = Para Rasul-rasul termasuk Nabi Muhammad s.a.w.
Suri teladan  = contoh dari perbuatan dan perkataan para Rasul terdahulu dan ter ...
Nazrulism Post at 26-11-2009 23:38

Let me try from different angle.

Bila al Qur'an merujuk kepada personaliti/manusia untuk dijadikan contoh, ayat yg digunakan ialah Nabi.  

Dan bila konteks atau fokusnya kepada "panduan bertulis", ayat yg digunakan terbit dari kata akar R-S-L.  Panduan2 ini disebutkan sebagai Risalah yg ditulis oleh "Honorable Scribes", ruj sebagai contoh Q80:15-16.  Kita diajar untuk menafsirkan R-S-L secara lazimnya lantas memberi fokus dan perhatian kepada aspek yg ditunjukkan oleh individu, tetapi jika individu menjadi subjeknya, seperti yg dapat kita lihat didlm al Qur'an,  ayat yg digunakan adalah Nabi.

Maka jika ada ayat2 yg dirujuk datangnya dari R-S-L, fokusnya adalah keterangan dari Risalah yg dibawa.  Al Qur'an itu sendiri as a whole merupakan kompilasi risalah2 yg mana dapat memberi "suri teladan" kepada yg mahu mengambil panduan.  

Peace

orangbesi

salam buat M5

ni ada satu riwayat..........
bila ada beberapa orang yg menakik batang pokok kurma
lalu NABI menegur kenapa buat begitu
lalu mereka berkata: akan membanyakkan buahnya
lalu NABI tidak bersetuju dgn mereka (dah lupa AYAT NABI ni)
lalu bila musimnya pokok itu berbuah, maka pokok yg ditakek tu telah
mengeluarkan hasil yg banyak
lalu dikabarkan kepada NABI
lalu NABI menjawab: aku tidak mengetahui ttg hal2 sebegini
(sekali lagi lupa pada AYAT NABI yg sepenuhnya)

cuba cuba lah fahaminya ya

orangbesi

salam  saudara Nazrulism

waduh!!!!!!
kalau sekadar sesat, boleh lah TAHAN lagi
tapi kalau DAH MENYESATKAN ORANG LAIN
lebih baik mati jeeeeee
tapi
ramai yg mau jadi cam si setan tu
bila ada yg dah tunduk pada dia
dia berlepas diri darinya:
AKU SAMA SEKALI TIDAK PAKSA KAMU MENYEKUTUKAN TUHANMU
AKU HANYA MENGAJAK DAN KAMU IKUTNYA
SEDANGKAN AKU SEBENARNYA TAKUT PADA TUHAN

Nazrulism

29# M5

Let me try from different angle.

Bila al Qur'an merujuk kepada personaliti/manusia untuk dijadikan contoh, ayat yg digunakan ialah Nabi.  

Dan bila konteks atau fokusnya kepada "panduan bert ...
M5 Post at 29-11-2009 00:50

Dalam Al-Quran diperintahkan "Taatlah  kepada Rasulullah" dan Allah s.w.t merujuk kepada Individu Muhammad Bin Abdullah s.a.w dengan 4 Istilah.
1) HambaNya      - Maha Suci Tuhan yang telah menjalankan hambaNya pada malam hari dari masjid Al-Haram ke masjid Al-Aqsa............ Al-Israa' 17:01.

2) Muhammad (nama Baginda) -  Muhammad ialah Rasul Allah; dan orang-orang yang bersamanya........ Al-Fath 48:29.
untuk menerangkan siapakah beliau.

3) Nabi (apabila memperkatakan persoalan peribadi) - Wahai Nabi, katakanlah kepada isteri-isterimu; sekiranya ........ Al-Ahzab 33:28.
juga termasuk apabila istilah "engkau" dan "kamu" digunakan.

4) Rasul, RasulNya, Rasulullah (merujuk kepada peranan, tugas, amanah dan tanggungjawab Baginda dalam urusan Risalah Islam) - Sebagaimana Kami mengutuskan  kepada kamu seorang Rasul dari kalangan kamu, yang membacakan ayat-ayat Kami.......... Al-Baqarah 2:151.

Selain itu ada keterangan dalam Al-Quran yang menyarankan ikutilah 'individu' ini.
"Katakanlah: Jika benar kamu mengasihi Allah maka ikutilah daku, nescaya Allah mengasihi kamu serta mengampunkan dosa-dosa kamu. dan Allah Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani. - Ali Imran 3:31.

"DAKU" yang membawa maksud HambaNya, Muhammad, Nabi, Rasul, RasulNya, Rasulullah.

Nazrulism

31# orangbesi

ramai yg mau jadi cam si setan tu
bila ada yg dah tunduk pada dia
dia berlepas diri darinya:
AKU SAMA SEKALI TIDAK PAKSA KAMU MENYEKUTUKAN TUHANMU
AKU HANYA MENGAJAK DAN KAMU IKUTNYA

Tu la pasal...
Iblis juga mengaku SESAT.. (Tak Paksa menyekutukan Tuhan -cuma ajak)

M5

salam buat M5

ni ada satu riwayat..........
bila ada beberapa orang yg menakik batang pokok kurma
lalu NABI menegur kenapa buat begitu
lalu mereka berkata: akan membanyakkan buahnya
lalu NABI t ...
orangbesi Post at 29-11-2009 12:50

Salam sejahtera buat OB,

Menarik cerita yg disampaikan oleh OB.  But again, ini tidak lebih dari hikayat2 yg disampaikan dari mulut ke mulut yg tidak dapat dipastikan secara pasti akan kebenarannya.  Kalu ada masa saya syorkan OB untuk ikut serta game "Chinese whispers" untuk mendapat sedikit gambaran kenapa saya menolak hikayat2 yg disampaikan secara percakapan ini.

M5

Nazrulism
Dalam Al-Quran diperintahkan "Taatlah  kepada Rasulullah" dan Allah s.w.t merujuk kepada Individu Muhammad Bin Abdullah s.a.w dengan 4 Istilah.
1) HambaNya      - Maha Suci Tuhan yang telah menjalankan hambaNya pada malam hari dari masjid Al-Haram ke masjid Al-Aqsa............ Al-Israa' 17:01.

Individu yg disebut didlm Q17:1 ada disebut didlm ayat yg seterusnya, i.e Q17:2.

Nazrulism
2) Muhammad (nama Baginda) -  Muhammad ialah Rasul Allah; dan orang-orang yang bersamanya........ Al-Fath 48:29.
untuk menerangkan siapakah beliau.

Muhammadun adalah kata sifat dan tidak nama khas.  Contoh nama khas adalah Muhammad.  Sifat2 H-M-D yg dapat diambil sebagai contoh teladan dari Risalah (R-S-L) dapat juga dilihat pada umat yg mengambil panduan dari al Taurat dan al Injeel / mathaluhum fee alttawrati wamathaluhum fee al-injeeli.  Q48:29

Nazrulism
3) Nabi (apabila memperkatakan persoalan peribadi) - Wahai Nabi, katakanlah kepada isteri-isterimu; sekiranya ........ Al-Ahzab 33:28.
juga termasuk apabila istilah "engkau" dan "kamu" digunakan.

Seperti yg sdr nyatakan diatas, bilamana individu menjadi fokus/subjek kepada ayat, maka kita dapat lihat bagaimana "Nabi" digunakan dan TIDAK Rasulullah.

Nazrulism
4) Rasul, RasulNya, Rasulullah (merujuk kepada peranan, tugas, amanah dan tanggungjawab Baginda dalam urusan Risalah Islam) - Sebagaimana Kami mengutuskan  kepada kamu seorang Rasul dari kalangan kamu, yang membacakan ayat-ayat Kami.......... Al-Baqarah 2:151.

Nazrul perlu melihat konteks ayat untuk mengambil pengertian makna yg cuba disampaikan.  Antara lain adalah untuk memeriksa ayat2 sebelum dan selepas bagi melihat kesinambungan makna yg dipilih.

Di dldm Surah Al Baqarah itu sendiri dimulai dgn memberi fokus kepada al Kitab/Thalika alkitabu. Q2:2  Ini adalah tema ayat yg disampaikan melalui penulisan Risalah.  Konteksnya tidak lari, sekejap Risalah sekejap lagi bertukar kepada pembawa Risalah.

Nazrulism
Selain itu ada keterangan dalam Al-Quran yang menyarankan ikutilah 'individu' ini.
"Katakanlah: Jika benar kamu mengasihi Allah maka ikutilah daku, nescaya Allah mengasihi kamu serta mengampunkan dosa-dosa kamu. dan Allah Maha Pengampun, lagi Maha Mengasihani. - Ali Imran 3:31.

"DAKU" yang membawa maksud HambaNya, Muhammad, Nabi, Rasul, RasulNya, Rasulullah.
Nazrulism Post at 29-11-2009 13:47

Seperti juga didlm pembacaan al Baqarah sebelum ini, Ali Imran juga perlu dibaca dari awal untuk melihat konteks pengajaran yg cuba dibawa.  Seawal Q3:3 sudah dapat dilihat penekanan kepada al Kitab / Nazzala AAalayka alkitaba bialhaqqi.

Persoalan yg sama dilontarkan/diajukan didlm Q3:20, dimana mengikut "daku" itu sinonim/seiring/selari dgn fokus yg dibawa oleh peranan al Kitab.

Transliteration:
Fa-in hajjooka faqul aslamtu wajhiya lillahiwamani ittabaAAani waqul lillatheena ootoo alkitaba waal-ommiyyeena aaslamtum fa-in aslamoo faqadi ihtadaw wa-in tawallaw fa-innama AAalayka albalaghu waAllahu baseerun bialAAibadi


Literal:
So if they argued/quarreled with you so say: "I submitted/surrendered my face/front to God and who followed me." And say to those who were given The Book and the illiterates/belongers to a nation : "Did you submit/surrender?" So if they submitted/surrendered/became Moslem, so they had been guided, and if they turned, so but on you (is) the information/communication, and God (is) with the worshippers seeing/knowing .

al Qur'an seperti mana Kitab2 yg terdahulu membawa kita kepada panduan2 kehidupan tanpa terikat kepada mana2 individu khas sebagai model untuk menerangkan konsep kebenaran.  Nilai kebenaran itu universal..

Nazrulism

al Qur'an seperti mana Kitab2 yg terdahulu membawa kita kepada panduan2 kehidupan tanpa terikat kepada mana2 individu khas sebagai model untuk menerangkan konsep kebenaran.  Nilai kebenaran itu universal..M5 Post at 30-11-2009 00:59

Memang betul.. Al-Quran dan 'Kitab Terdahulu' (sepatutnya) membawa kita kepada panduan kehidupan.. tapi apabila pemahaman terhadap kandungan kitab suci tidak menurut pemahaman seperti yang dikurniakan kepada Para Rasul akan menyebabkan Salah Faham dan seterusnya penyimpangan seperti yang berlaku pada Zabur,Taurat dan Injil.

Kerana itu haruslah kita fahami kenapa Kitab Suci diturunkan melalui Rasul yang mempunyai peranan, tugas dan tanggung-jawab menyampaikan Risalah Tuhan kepada manusia didunia ini. Jika Rasul hanya sebagai 'penyampai' sahaja.. kan lebih senang Tuhan jadikan Al-Quran siap tertulis dilangit... maka manusia tidak perlu mencontohi/merujuk sesiapapun.

abuzar

Tu dia.....
dah nampak sapa yg sesat lagi menyesatkan, Ingat baca Al-Quran macam baca buku hikayat seribu satu malam atau baca novel? Cuba tengok post 35 di atas.

Siapa kita pandai2 nak buat andaian sendiri bahawa ayat 1 dan ayat 2 surah Al-Israa' tu ada kaitan mcm anda sebut?

Individu yg disebut didlm Q17:1 ada disebut didlm ayat yg seterusnya, i.e Q17:2

Al-Israa' ayat 1 Maksud ayat:-
Maha suci Allah, yang telah memperjalankan hambanya pada suatu malam dari Al Masjidil Haram ke Al-Masjidil Aqsha agar kami memperlihatkan kepadanya sebahagian dari tanda-tanda kami. Sesungguhnya Dia adalah Maha Mendengar lagi Maha Melihat.

maksud ayat 2 pula:-
Dan Kami berikan kepada Musa kitab dan Kami jadikan kitab Taurat itu petunjuk bagi bani Israil: "Jangan kamu mengambil penolong selain Aku".

Ayat 1 menceritakan kisah dan penghormatan yang Allah bagi kepada nabi Muhammad sedangkan ayat 2 pula tentang penghormatan yang Allah bagi kepada nabi Musa dengan kitab Taurat.

Tapi bagi golongan sesat, yang membaca Al-Quran pastu sendiri2 mau faham Al-Quran kemudian cuba pula menyesatkan org lain dengan cara pemahaman sendiri mengenai Al-Quran.
Golongan anti hadis ini adalah golongan yang jumud dan x adakn menerima kebenaran bahawa hadis dan Al-Quran mempunyai kaitan. Walaupun dalam Al-Quran sendiri memerindahkan supaya kita mengambil teladan dari rasul dalam surah Al-Ahzab ayat 21. Mereka (GAH=golongan anti hadis) akan putar belit juga ayat tu mengikut kefahaman sendiri.

Apa yg pelik tentang GAH?
Mereka tolak hadis sedangkan penghafal hadis adalah orang2 yg sama menghafal Al-Quran.

orangbesi

[b] [url=http://mforum5.cari.com.my/redirect.php?goto=findp

sigila

Sebagai permulaan, kita lihat  post saudara abuzar;

Al Qur'an Surat Al Ahzab ayat : 21 dengan terjemahannya :
"Sesungguhnya telah ada pada Rasulullah itu suri teladan yang baik bagimu  bagi orang yang mengharap  Allah dan  hari kiamat dan dia banyak menyebut Allah".

Rasulullah = Para Rasul-rasul termasuk Nabi Muhammad s.a.w.
Suri teladan  = contoh dari perbuatan dan perkataan para Rasul terdahulu dan terakhir yang diceritakan (dlm Al-Qur'an) dan yang dilihat/didengar oleh umat Islam (sunnah) dari Rasul terakhir dikenali sebagai Hadith Nabi sebagai sumber terbanyak suri teladan dari Rasulullah.
Yang baik bagimu = untuk diikuti/dicontohi bagi mendapat faedah diri. BUKAN setakat untuk dilihat/didengar atau sebagai pengetahuan sahaja kerana itu tidak akan memberi kesan kepada diri.
Nazrulism Post at 26-11-2009 23:38

Salam Saudara Nazrulism......

Ingin saya bertanya sedikit, adakah Rasulullah yang saudara ertikan dengan perkataan berwarna merah itu merujuk kepada konteks ayat Surah Al Ahzab ayat 21? Minta maaf kalo saya memberikan sedikit pendapat berhubung ayat 21 itu. Rasulullah yang terdapat pada ayat itu adalah hanya seorang (singular) dan perkataan itu bukan jama' (plural). Dimana kita tahu 'Rasul =  Singular, Rusul = Plural'

Ayat 21 itu adalah merupakan kisah peperangan Khandak dimana kisah ini bermula pada ayat 9 -27.  Apabila tentera muslim telah terkepung dan hampir berputus asa dan merasakan bahawa mereka akan tewas, maka turunlah ayat 21 yang mengisyaratkan agar mencontohi Rasulullah (Muhammad SAW) dengan sikap sabar, keimanan dan berserah dirinya pada pertolongan Allah. Sehinggalah Allah mengirimkan angin taufan untuk menghancurkan tentera kafir dalam peperangan tersebut.

maaf saudara...hanya sekadar pendapat....

sigila

35# M5

Salam Saudara ....

Minta maaf kalau saya ada sedikit pertanyaan... Apakah pemahaman saudara berhubung dengan surah Al Israa'/Bani Israel ini secara keseluruhan?. Jika dilihat surah ini dibuka dengan Tasbih dan diakhiri dengan tahmid. Untuk surah selepasnya Al Kahfi dibuka dengan Tahmid dan diakhirkan dengan perintah mengesakan Allah. Apakah susunan ini ada memiliki makna tersendiri yang tersirat atau memang sengaja ia disusun begitu?

maaf banyak bertanya....

Wassalam....