Zat Agung Allah S.W.T - wujud atau tidak?

thessailly

Islam itu mudah..Jangan disusahkan..Falsafah kesana kemari..Tambah mengelirukan umat..Zama ...
laksamanamelaka Post at 13-9-2010 12:35

i very the like.

thessailly

Maka soalan yang menyentuh zat Allah merupakan soalan bid’ah sesat termasuk dalam konsep yang yang ditolak oleh Islam dan tindakan Imam Malik menghukum si penyoal tentang “BENTUK ALLAH” sebagai si bid’ah yang sesat samalah kita menghukum si penyoal  tadi sebagai tukang buat bid’ah lagi sesat dan bertanyakan Zat bagi Allah adalah haram hukumnya bahkan sekiranya seseorang itu mendakwa zat Allah diliputi oleh sesuatu yang makhluk maka dia jatuh murtad berdasarkan penghukuman Ijmak para ulama. (Rujuk Syarah Fiqhul Akbar).
w4n_satoshi Post at 13-9-2010 09:17

nampak tak apa yg di khususkan sebagai bidaah yg sesat tu.? (TU, YG AKU GARISKAN TU)

Yg aku tanya, ada, atau tiada. itu saja. (bila mengaku, kita mengiktiraf kewujudanNya sebagai satu entiti yang berbeza dari makhluk) dimana pada pandangan aku, SETIAP jiwa yang mengaku keislamannya patut berbuat demikian.

wallahualam.

edy137

Reply  orangbesi


bukan kaji...cuma mengesahkan kewujudan Zat Agung tu.. tak lebih dari tu..
thessailly Post at 7-9-2010 21:03

boleh mengkaji.... dan kita tak pernah dilarang untuk mengkaji.... tetapi bagi mereka2 yang mengkaji, pastinya dah tak terungkap atas kata-kata.... disimpan di dalam hati... begitu indahnya ILMU ALLAH S.W.t hinggakan kita tak mampu nak mengungkapkannya pada sesama manusia....

Wallahualam....

thessailly

Reply 60# laksamanamelaka

Islam itu mudah, jelas, dan ... TEGAS.

orangbesi

Reply 63# edy137

hanya jauhari kenal manikamnyakan
dan
hanya diri sendiri mengenal TUHANNYA sendiri

YANG ZAHIR
maupun YANG BATHIN

jadi
MUDAHKAN.............cam NABI BERPESAN
carilah TUHANMU semampu mu
berjalan, atau berlari atau leboh laju lagi pergi PADANY
dan akan kamu ketahui
DIA MENDATANGI kamu dengan LEBIH PANTAS lagiiii
kejar leeeeeeee
sebelum
kamu dikejar MAUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

orangbesi

Reply 62# thessailly

so
kalau saya tanya balik
leh jawab TAK??????

UJUD ka TAK????????????????????????

thessailly

Reply 66# orangbesi

mesti la wujud..apa yg tak wujud nya?
dan, kenapa nak kena pusing2 sampai ke awan bila ditanya soalan mcm ni?

ibnur

Reply  orangbesi

mesti la wujud..apa yg tak wujud nya?
dan, kenapa nak kena pusing2 sampai ke  ...
thessailly Post at 13-9-2010 23:52

Kan dah kata...  awak sebenarnya dah set jawapan dalam minda awak.  Siapa yang tak setuju, jawabnya kena berdebat....

thessailly

Reply 68# ibnur

spot on dude. tapi takde la sampai berdebat..sy pun bukan pandai sgt..cuma nak tengok reason diorang je.
-jgn duduk atas pagar lama2 oi..koyak nanti.

edy137

Islam itu mudah..Jangan disusahkan..Falsafah kesana kemari..Tambah mengelirukan umat..Zaman Nabi SAW dulu yang membuatkan Islam dekat di hati adalah kerana Islam itu sangat mudah difahami dan amat sesuai dengan fitrah manusia.
Kalau nak pening, silakan pening sorang2.
laksamanamelaka Post at 13-9-2010 12:35

Islam itu mmg mudah saudara.. tetapi bagi yang malas berfikir dan mengkaji akan mengatakan Islam itu tak perlu disusahkan.... yang sebenarnya itu terpulang pada kehendak diri masing2.... bagi yang mengkaji kita tak boleh kata mereka SESAT laa... Wahdatul Wujud laa.... itu laa ini laa.... ALLAH S.W.t tak pernah melarang HambaNYA untuk mengkaji dan mengkaji.....

bagi yang dasar... adalah SYARIAT..... bila mengamalkan digelar TARE'QAT..... bila mengkaji dipanggil HAKIKAT...... dan sampai pula pada makam MAKRIFAT....

yang pentingnya bersangka baik sesama manusia.... bukan yang buat meragasukma tuhh adalah Bidaah.... bukan yang dapat karomah tuhh kita anggapnya SESAT.....

kerana itu pepatah kesufian ada mengatakan bahawa....

'SESIAPA YANG MERASAI PASTI MENGETAHUI'...... Setelah rasa, alami, mengkaji barulah dia akan tahu dan faham...... begitu indahnya ILMU ALLAH S.W.t

wallahualam

thessailly

Reply 70# edy137

enche' eddy, Zat Maha agung tu wujud ke tak?

*tarekat = jalan.

edy137

Reply  edy137

enche' eddy, Zat Maha agung tu wujud ke tak?

*tarekat = jalan.
thessailly Post at 14-9-2010 15:21

WUJUD....

*Tare'qat = jalan     *Hakikat = Jalan

kedua-duanya adalah jalan tapi melalui ranjau yang berbeza....

thessailly

Reply 72# edy137

ok..kan senang kalau mcm ni.

hakikat = isi.
syariat = kulit

-pada pandangan sy.

edy137

sebenarnya tiadanya kulit tiadanya isi.... itu perumpamaan yang dibuat oleh orang2 dulu.... ISLAM itu sama dan dasar.... tapi tak salah, bila kita kelaskan ianya nampaknya lagi mudah difahami....... lagipun banyak huraiannya yang berbeza-beza.... lain golongan lain huraiannya mengenai maksud2 tersebut...

wallahualam...

thessailly

Reply 74# edy137

ada kulit dan isi. isi di dalam. kulit yg kat luar (berkait dgn hubungan dengan individu lain. mana boleh main hembus je..ada totokeromo nyer..bak kata wong jowo)..

syariat @ syariat Muhammad = pakaian Muhammad @ cara Muhammad.

Sy pun tak belajar detail..buat bincang sikit2 boleh laa..

ussopp

Reply 75# thessailly

bismillah,


dari post anda ni, sy boleh nampak satu jalan terbentang luas di hadapan anda yg timbul hasil daripada memikirkan sesuatu tentang agama lebih dari apa yg Muhammad beritahu.

sy beritahu awal2 supaya saudara boleh sedar dan nanti setelah jauh di hujung jalan sana, anda ingat kata2 sy.
iaitu : larangan berlebihan2 melebihi muhammad dlm urusan agama sukar dimengerti, tetapi larangan itu ada. ingat ya, larangan itu ada. mungkin nanti larangan ini akan dipandang besar oleh anda jadi ingatlah. mungkin sekarang belum lg besar.

sy buat pengakuan, iaitu sy faham anda dan tiada siapa berhak menghalang anda. sy sendiri pun begini dulu. cuma sy bersyukur sy dpt petunjuk. padahal sy dulu lebih rebel dr anda bila masuk bab nie.


once anda masuk bab ni, anda takkan dpt lari dari ilmu hakikat, makrifat, ilmu tembus, ilmu laduni, kasyaf dan lain2.
sy menasihati anda, dlm perjalanan mengamati apa yg anda persoalkan sekarang, sentiasa bawak hadis nabi tentang bidaah dan bahaya bidaah. maknanya, anda buat perbandingan sendiri, tentang apa yg anda alami dan kenapa rasul menyatakan hadis tu.

terus terang, sy ada pengalaman menjadi apa yg anda jadi sekarang, dan sy tahu tidak ada siapa boleh halang anda.
apa yg saudara akan fikirkan  dan tanda2 semua telah ditunjukkan. takpa, belajarlah. dan lihat lah. pada masa yg sama sentiasa jgn lupa hadis tentang bidaah. sy sendiri amat benci hadis tue dulu.. kini, hadis tersebut sungguh bermakna bg sy.
iaitu kepentingan mengabaikan sesuatu yg bukan dari mulut nabi.

dan di bawah adalah post yg sy tulis semalam ketika forum nie hang pada pukul 4 atas dasar maintanance.
Reply 67# thessailly



saudara desailly yg dihormati,

anda bertanya pendapat sy tentang hal2 berkaitan agama,
maka tentu sy tidak boleh membuat pendapat2 peribadi melainkan hanya merujuk pemahaman nabi dan sahabat...
yg mana mereka ini Allah turunkan Quran dan proses pembelajaran berlangsung di zaman mereka.

masa nie Allah ajar nabi  dan nabi ajar secara direct kepada sahabat, dan ada jugak ketika jibril  turun dlm bentuk manusia dan bertanya kepada nabi di hadapan para sahabat, dlm hadis yg terkenal dipanggil hadis jibril bersempena kehadiran jibril dlm kuliah nabi tersebut yg mana diajar tentang islam , iman, ihsan dan lain2 lagi.

baiklah, tentang dzat Allah wujud atau tidak. maka sy perlu jawap dgn jawapan dari Quran ataupun hadis. dari segi akal, memang banyak yg ingin sy katakan, semua org pun begitu. sy akan kata wujud. akan tetapi kita harus melihat apa yg Allah kata atau nabi kata dahulu apabila ia berkaitan dgn agama, tambah2 lagi dzat Tuhan. kerana ini bab serius.

dan sy ngaku, sy tidak tahu secara soheh. nanti sy cuba tanyakan dari pendapat2 salaf yg soheh. namun, setakat ini, merujuk kepada forumer2 yg berfahaman salaf disini jugak, semua tidak mahu bercakap banyak mengenainya.

tp takpa, sy akan cuba tengok2 kot-kot ada penjelasan, insyaAllah ya. sy cuba.


kedua, anda bertanya samada ia menambah iman..

percayalah, jika ianya menambah iman,

belum sempat saudara desailly tanya,tentulah  sahabat nabi  yg pertama-tama  berebut-rebut tanya,
malangnya tidak ada sahabat yg bertanya, nabi jugak tidak bercerita banyak.

namun sy tahu, hujah ini tidak akan memuaskan hati anda, kerana sy dulu pun tak akan puas dgn jawapan begini. kenapa?
sebab kita berhak berfikir bukan?
sy faham perasaaan saudara, kerana sy pun dulu cukup pantang bila org halang kita fikir pasal zat Tuhan. sehinggalah sy berjumpa satu kesimpulan akal yg menunjukkan betapa perlunya apabila bercakap pasal agama, ianya perlulah hanya dari pemahaman nabi.

sebenarnya, setiap agama yg tersesat di dunia ini sudah pun bersikap memikirkan dzat Tuhan atas niat mencari kebenaran. dan akhirnya mereka bersikap sama, walau dari apa saja backgraound pemikir2 itu, iaitu Tuhan akan dielemenkan demi menambah iman.

takpalah, apa2 hal sy akan tanya pendapat dari faham salafy tentang hal ini, walopun saudara boleh nampak hint jawapan tentang mengapa tidak boleh bercakap hal agama lebih dari nabi cakap.


akhir sekali,

mengulas mengenai hadis yg mengatakan tentang kita boleh melihat Allah seperti melihat bulan purnama....bukanlah utk menjelaskan bagai mana rupa betuk Tuhan.

menurut fahaman salaf, hadis tersebuat menjelaskan tentang "KEJELASAN". maknanya kita boleh melihat Tuhan dgn jelas.

bagaimana cara kita melihat itu????

mereka yg berfahaman salaf akan menyerahkan hal tersebut kepada Allah dan tidak memikirkannya memandangkan umat islam seluruh dunia, tidak kira salaf atau khalaf bersetuju, Tuhan tidak menyerupai makhluk.

apa yg penting di sini, membaca Quran tidak boleh mentafsir sendiri, melainkan melihat kepada sebab2 penurunan atau hadis nabi yg menjelaskan sesuatu ayat Quran.

dan membaca hadis jugak tidak boleh faham sendiri2 melainkan cek sebab2 hadis dibaca, dan apa maksud nabi yg sebenar. bukan baca sekali saja.  kita kena cek, apa kenapa hadis tersebut dibaca. jika tidak, maksudnya akan lari dr tujuannya.



wallahua'lam...

edy137

Reply 74# edy137

ada kulit dan isi. isi di dalam. kulit yg kat luar (berkait dgn hubungan dengan  ...
thessailly Post at 14-9-2010 16:03

ok takpe terima kasih....

thessailly

Reply  thessailly

sy beritahu awal2 supaya saudara boleh sedar dan nanti setelah jauh di hujung jalan sana, anda ingat kata2 sy.
iaitu : larangan berlebihan2 melebihi muhammad dlm urusan agama sukar dimengerti, tetapi larangan itu ada. ingat ya, larangan itu ada. mungkin nanti larangan ini akan dipandang besar oleh anda jadi ingatlah. mungkin sekarang belum lg besar.
ussopp Post at 14-9-2010 16:41

ussopp.aku tak tau apa yg ko fikir pasal aku, tapi point post ni mcm tak 'mengena' la brader.
berlebihan dari Muhammad? apa yang berlebihannya? sebab aku cakap pasal basic tauhid ni tau..paling basic sekali. (KeEsaan Allah S.W.T / Oneness of Allah)..sebab semuanya bermula dari situ.

cer ko explen lagi pasal yang 'berlebihan' tu. aku nak tau jugak.

Reply  thessailly
....iaitu kepentingan mengabaikan sesuatu yg bukan dari mulut nabi.
ussopp Post at 14-9-2010 16:41

ahhh..tu la 'benang basah' yang aku nak tegakkan ni.

Reply  thessailly

akhir sekali,

mengulas mengenai hadis yg mengatakan tentang kita boleh melihat Allah seperti melihat bulan purnama....bukanlah utk menjelaskan bagai mana rupa betuk Tuhan.

menurut fahaman salaf, hadis tersebuat menjelaskan tentang "KEJELASAN". maknanya kita boleh melihat Tuhan dgn jelas.
ussopp Post at 14-9-2010 16:41

memang la..tu bukan common sense ke? (maksud aku, kena explen lagi ke? semua orang tau kan? ) dan...
YEEEESSSSSSSSSSSSSSSSSSS....bila dikatakan 'JELAS'...maksudnya Zat yang Maha Agung tu memang wujud la. takde keraguan..(walau apa apa apa apa apa sekalipun , Dia tetap wujud sebagi satu 'entiti' yang bebas dari pergantungan dan persamaan dengan makhluk @ apa2 yang 'baharu')

thessailly

satu lag tertinggal,

Reply  thessailly

sy faham perasaaan saudara, kerana sy pun dulu cukup pantang bila org halang kita fikir pasal zat Tuhan. sehinggalah sy berjumpa satu kesimpulan akal yg menunjukkan betapa perlunya apabila bercakap pasal agama, ianya perlulah hanya dari pemahaman nabi.

sebenarnya, setiap agama yg tersesat di dunia ini sudah pun bersikap memikirkan dzat Tuhan atas niat mencari kebenaran. dan akhirnya mereka bersikap sama, walau dari apa saja backgraound pemikir2 itu, iaitu Tuhan akan dielemenkan demi menambah iman.
ussopp Post at 14-9-2010 16:41

cuba ko baca post #62..pastu compare dengan apa yg aku buat.
yes. ada garisan halus yg memisahkan keduanya.

orangbesi

Reply 67# thessailly


    UJUD????
betul kah IANYA UJUD????
.betul ke ni!!!!!!!!

kamu dah FAHAM apa tu DZAT,
DZAT KAMU SENDIRI,
dan seterusnya DZAT TUHAN

cuba kamu belek balik KITABULLAH
ade ke UJUDNYA tuuuuuuuuuuuuuuuuuu