Tidak ada paksaan dalam agama

zippelius

Reply 40# ussopp

logik songsang pun musti di alhamdulillah kan..

orangbesi

Reply 34# erusi2


sekadar untuk direnung bersama:
terdapat 2 golongan:

yang satu - mereka akui mereka masih dalam kesesatan
dan berusaha berdoa dan bertawakkal
agar diberi PETUNJUK ke JALAN YG LURUS

yang satu lagi - mereka mengakui mereka adalah BENAR
dan taksub dan yakin tentang keimanan mereka
dan sentiasa berada dalam keadaan sebegitu

jadi yg mana yg lebih baik????
atau
adakah KAMU mengaku kamulah TUHAN
sehingga menghukum diri kamu yg BENAR???

orangbesi

Reply 36# SiNoob


wasalamu ya ikhwanil muslimin

memang saya juga akui skop SESAT ni terlalu besar
so kita kecilkan skopnya
kepada diri kita sendiri dan masyarakat kita sahaja
(senang sikit sebab kita nampak dan dengar sendiri kann)
teliti disekitar...........
semua hanya mengityakan MEREKA ADALAH YG BENAR!!!!!!!!

kita teliti AYAT ini:   

56:13. Satu kumpulan yang ramai daripada orang-orang dahulu,

56:14. Dan sedikit sekali daripada orang-orang yang akhir,

56:39. Satu kumpulan yang ramai daripada orang-orang dahulu,

56:40. Dan satu kumpulan yang ramai daripada orang-orang yang akhir.

mengapa golongan ORANG YG MENDAHULUI

tak sama dengan GOLONGAN KANAN???

orangbesi

Reply 39# purplehyppo


disneyland ya!!!!
memang nampak sangat tuuuuuu
yg tak tak tak tak tak tak tak nampak
ialah
DUNIA DAN PERHIASANNYA
YANG DICIPTA TERUS...........................

SESUNGGUHNYA HARTA DAN ANAK-ANAK
ADALAH DUGAAN BAGI MENENTUKAN
SIAPA YANG PALING NAIK AMALNYA

ussopp

Reply 41# zippelius

aik,

kata guna akal....fikir sendirilah....


kalau ikut akal, bg aku itu bukan songsang....kau yg songsang....
itu baru akal aku dgn kau, belum 1000 org atau sejuta org lagi...

kalau ikut quran menurut fahaman kau, selagi mana aku berahklak mulia, apa pun pegangan aku, aku termasuk dlm golongan sejahtera.

so biarlah aku asalkan aku sejahtera...

dan kalau ikut akal, ada seribu satu tafsiran tentang apa2 saja bab.....

ilmu kan luas....

zippelius

Reply  zippelius

kalau ikut quran menurut fahaman kau, selagi mana aku berahklak mulia, apa pun pegangan aku, aku termasuk dlm golongan sejahtera.
ussopp Post at 3-9-2011 18:01

disamping berakhlak mulia, jgn lupa ikut al quran yg menegah kita dari mengada2 sesuatu atas nama tuhan tanpa sandaran yg sewajarnya..

ussopp

Reply 46# zippelius


kalo ikut quran ikut akal "masing2",

entah2 aku yg mengada-adakan.

entah2 engkau yg mengada2kan....

belum tanya 100 atau seribu org lg, siapa sebenarnya yg mengada-adakan,

sedangkan dlm teori akal paling tinggi menyatakan bahawa kesemua adalah possibilities

zippelius

Reply 47# ussopp


kalu semua orang pakai logik hujah macam ni, aman sikit donia..

ussopp

Reply 48# zippelius

tula,

kalo semua pakai logik hujah macam nie,

nabi tak payah diutuskan pun takpa....

kerana ayat Quran yg bertujuan mencari jalan yg lurus....

akhirnya terdedah kpada keterbukaan pelbagai tafsiran.

erusi2

Reply 42# orangbesi


Saya nak tanya golongan yang satu lagi tu. Mereka mengakui mereka adalah benar ker atau mereka mengakui mereka dalam kebenaran?? ( Kebenaran di sini adalah kebenaran yang sebenar-benarnya)
Bagi saya tu adalah dua perkara yang berlainan.

Jika mereka mengakui mereka berada dalam kebenaran yang sebenar-benarnya maka bagi saya lebih baik berada dalam golongan itu. Tak salah jika mereka taksub dan yakin dengan keimanan mereka yang sememangnya berada dalam kebenaran yang sebenar-benarnya itu. Sebab itu menunjukkan keimanan dan ketakwaan yang kuat dan teguh dalam diri mereka. Semua orang yang waras memang ingin berada dalam kebenaran dan berharap mereka mempunyai keimanan yang kuat.

Dalam masa yang sama, golongan yang lagi satu iaitu mereka yang berada dalam kesesatan, tetapi berdoa dan bertawakal agar diberi petunjuk kepada jalan yang lurus, jika mereka benar-benar ikhlas maka Allah itu akan mengurniakan hidayahNya. Kan Allah tu Maha Pengasih dan Maha Penyayang.
Cumanya jika dilihat dari sudut Islam, berdoa dan bertawakal tu masih tak cukup. Dia harus berusaha, berdoa dan bertawakal.

orangbesi

Reply 50# erusi2


jagan la begitu
kan saya kata berusaha berdoa dan bertawakkal
bukannya berdoa dan bertawakkal saja
NABI pun kata cam tu
berusaha berdoa dan bertawakkal
bukan NABI saja
TUHAN pun PERINTAHKAN cam tu
BERUSAHA BERDOA DAN BERTAWAKKAL

kannnnnn
dah jawab semuanya sekaliiiii

orangbesi

takkan la kita pun jenis
MASUK BAKUL ANGKAT SENDIRI
mengatakan kita yg betul sajeeeee
org lai tak betul

kalau cam tu
saudara ambil periksa/exam
dan mengaku je lah dapat FULL MARK

erusi2

Reply 52# orangbesi

Ini bukan kes MASUK BAKUL ANGKAT SENDIRI, tetapi ini adalah kes BERADA DALAM KEBENARAN. Jika ianya kebenaran, then ia akan tetap menjadi kebenaran. Selama-lamanya ia akan terus menjadi kebenaran.
Kita tak boleh nak tukarkan sesuatu kebenaran menjadi kepalsuan
So jika seseorang atau segolongan itu berada dalam kebenaran, then hakikatnya dia/mereka akan tetap benar. Janganlah disebabkan seseorang itu bertegas dalam menyatakan kebenaran, then mereka digelarkan sebagai golongan yang masuk bakul angkat sendiri.

So jika dia/mereka itu dalam kebenaran, apa yang mereka tahu dan kata itu adalah sentiasa benar, then jika masuk exam dan diberikan jawapan yang benar, then apa sebab mereka tak boleh dapat full mark?

So jika kita nak terima apa yang benar yang diperkatakannya itu, maka terimalah, but jika kita tak mahu terima, then jangan terima. Cumanya jika kita tak mahu terima di samping kita tidak dapat menafikan kebenaran yang diperkatakan oleh dia/mereka itu, then tak perlulah kita mengelarkan kelompok tersebut sebagai kelompok yang masuk bakul angkat sendiri. Sebab nanti akan nampak sangat kelemahan kita yang tidak mampu untuk menafikan apa yang telah di sampaikan oleh dia/mereka itu menyebabkan kita mengelarkan mereka dengan gelaran yang bukan-bukan.

orangbesi

Reply 53# erusi2


sama le tuuu
yahudi pun kata dia BENAR
yg tak de agama pun kata dia BENAR
khinzir pun mengaku dia BENAR
ya khinzir
si babi utan tu

Nazrulism

Reply  erusi2


sama le tuuu
yahudi pun kata dia BENAR
yg tak de agama pun kata dia BENAR
khi ...
orangbesi Post at 7-9-2011 11:28

masalahnya!
adakah yahudi itu benar?
adakah ateis itu benar?
adakah khinzir itu benar?


Rasanya dulupun aku ada cakap benda ni!

Tentulah jika kita yakin BENAR..

      tentu kita kata yang lain salah @ SESAT!

      dan mengajak yang lain ikut kepada kebenaran.

Yang peliknya.. jika mengaku SESAT dan mengajak orang ikut.. sama2 jadi sesat !

erusi2

Reply 54# orangbesi


So, jangan semuanya itu kamu perkatakan sebagai mereka tu golongan yang masuk bakul angkat sendiri. Jika kamu setuju dengan apa yang mereka kata, then terima jerlah. Jika kamu rasa tak setuju dengan apa yang mereka kata, then kemukakan bukti bahawa apa yang mereka katakan itu sebagai salah. Jika kamu tak dapat kemukakan bukti untuk mengatakan mereka itu salah, then jangan pula menuduh mereka sebagai golongan yang masuk bakul angkat sendiri.

orangbesi

Reply 55# Nazrulism


salam buat saudara

yang ni buat saya berpeluh
kalau saya SESAT.............biarkanlah saya sesat bersendirian
memang saya enggan untuk punya pengikut
walau seekor semut sekalipun

hanya menyeru
agar manusia kembali kepada FITRAH KEJADIAN
dicipta sebagai makhluk yg diberi akal fikiran
sebagai khalifah atas muka bumi
dan sebaik-baik umat.....................ok tuuuuu

orangbesi

Reply 56# erusi2


kalau kaum yahudi ikut kitab taurat
dan hadith nabi mereka - maka betullah mereka

dan
si khinzir pun kalau ikut patuh pada TUHANNYA
maka melolonglah dia dalam hutan
mencari sesuap makan
dan LARI DARI KERAKUSAN MANUSIA

yg tak de tuhan ni
pening jugak nak jawab kannnnn

erusi2

Reply 58# orangbesi


Kalau kamu ingin merasakan kaum Yahudi yang ikut kitab Taurat itu betul, then dipersilakan. Jika kamu rasa kaum Yahudi itu tidak betul, then sila buktikan. But jika kamu tidak mampu untuk membuktikannya maka jangan lah kamu menganggap mereka itu golongan yang masuk bakul angkat sendiri bila mana mereka menerangkan apa yang mereka rasakan sebagai kebenaran.

Bagi saya kaum yahudi itu tidak betul. Kenapa?? Kerana saya telah buktikan PL itu sudah mengalami pengubahan demi pengubahan. Permasalahannya telah saya kemukakan dalam forum Agama Kristian & Kristian. So disebabkan sebahagian PL itu sama dengan Torah orang yahudi itu, then bermakna Torah tersebut juga mengalami permasalahan seperti mana permasalahan PL itu. Kecualilah jika kamu ingin mengatakan sebahagian PL itu bukannya Torah.

Khinzir?? Tidak relevan dengan apa yang didiskusikan. Jika kamu rasa relevan then perjelaskan apa yang kamu ingin sampaikan.

SiNoob

salam, sekadar pandangan. -Disneyland adalah sebuah taman tema yang hebat, lengkap dengan layanan yang meriah, permainan2 yang cukup menarik, hadiah2 yang ditawarkan bersama pakej2 yang sangat menaarik. sepanjang tahun Disneyland mengadakan promosi di sekian penjuru. bagi menggalakkan pengunjung datang beramai2 terutamanya pada musim cuti sekolah. fakta1: Disneyland adalah produk yahudi, jadi mari sama2 boikot. fakta2: Disneyland melakukan promosi, ya TIDAK ADA PAKSAAN bagi kita(semua orang) utk datang bermain/berhibur di Disneyland. tetapi saya yakin semua pembaca setuju yang apabila kita jejakkan kaki ke dalam disneyland, kita mesti(baca:wajib) patuhi SEMUA undang2 atau peraturan yang tertakluk di dalamnya. e.g: parking kereta di dalam kotak, nak main game kene beratur, beli tiket di sekian2, game start pada pukul sekian2, makan di tempat yg disediakan, merokok di tempat yg disediakn dan baanyak lagi.

purplehyppo Post at 2-9-2011 09:56

Logik saudara ini kurang tepat..Kerana dalam ayat saya boldkan itu..Telah dinyatakan dengan jelas..Tidak ada paksaan untuk datang bermain/berhibur..Benda lain mungkin ada paksaan..



Saudara sepatutnya menggunakan ayat Disneyland melakukan promosi, ya TIDAK ADA PAKSAAN di Disneyland..Baru sesuai dengan tidak ada paksaan dalam beragama..Kedua-duanya sama..Di sebut secara general..


So bila orang masuk dalam disneyland yang menawarkan promosi macam tu..Tiba-tiba di dalamnya ada paksaan seperti yang saudara senaraikan..Sudah tentu orang akan kata Disneyland penipu..Kalau dalam undang-undang zaman ini..Boleh di saman lagi penipu macam tu..